Afganistanas ir Lietuva. Tragedija(34)

Viskas Afganistanui ateityje. Talibanas, Panšero jaunasis Dustumas, IGIL teroras, Kinijos, JAV, Pakistano, Irano, RU žvalgybos. JAV užblokavo Afganistano bankų sąskaitas, talibams trūksta finansų šalies valdymo apokalipsei sustabdyti, bankai uždaryti, žmonės neturi pinigų būtiniausioms reikmėms(kaip po branduolinio karo). Kur žmonės plūstels, kad išgyventi? O kad taip greitai viskas įvyko? Žmonės, kariai, policija ir valdininkai atmetė naujas, svetimas, primestas, modernias Idėjas, kai tuo tarpu afganų valdžia gyveno visai kitoje Realybėje. Kaip ir mūsiškė...

Jus apie ka, kas ka susaude ir pakore? Kas del prievartos - virs 90% zmoniu gyvena vienokioje ar kitokioje prievartoje ir visiskai nejaucia ypatigu kanciu. Pasirinkimas yra visada.

deja, tai joks ne faktas :) - tai tik tamstos , sąmokslų mėgėjo versija :)) - pindosynas jau seniai nebe tas, kuris griovė tsrs ... , - vidinės pjautynės pindosyno viduje, pasiekė gal net paskutinio šimto metų periodo maksimumą, ir niekas realiai negali pasakyti, kur dabar to monstro smegenys, o kur subinė ... , - viskas žymiai sudėtingiau, nei tamsta įpratęs matyti :))) - o apginkluoti talibanus ir isisus, pindosynui ir lig šiol nebuvo jokios moralinės ar technologinės problemos :) - todėl tą daryti su tokiais katastrofiškais reputaciniais nuostoliais sau, kaip valstybei, ir kaip “demokratų“ klanui, kurių materialinė išraiška gali siekti šimtus milijardų, yra visiško suicidniko užsiėmimas ... , faktas kol kas tik tai, kad sukeltas nerealus chaosas :) - o ar turės iš jo bent minimalią naudą pindostanas , tai yra klausimas sulig visata :)))))

taip, be abejo : paklūsti prievartai ir gyventi kančioje, absoliučiaai daugumai žmonių yra mažesnė blogybė , nei būti sušaudytam, pakartam, ar iš viso ..., - nejuokinga :(

Kad jankiai Afganistane planuoja turėti ISIS radikalų veisyklą faktas. Tam ir buvo palikti ginklai. Bet pasitraukdami jankiai nebetenka galimybės betarpiškai formuoti politinį farvaterį Afganistane. Manau, jog daugiausia į ką gali jankiai šiandien pretenduoti, tai radikalų auginimas Afganistano teritorijoje. Jei galėtų kažką daugiau, nebūtų reikėję mėžtis iš Afganistano. Neneigiu, kad šis procesas galėjo būti iš anksto aptartas, tačiau tai, kad talibų blokpostai prie aerouosto vartų tapo realybe dar neišsidanginus NATO kontingentui buvo suplanuotas scenarijus pagal "evakuacijos" planą, - labai abejočiau. Pataisyti reikalams buvo griebtasi eilinio "False Flag" - buvo suorganizuotos kelios mirtininkų atakos, po ko sekė dronų atsakomosios atakos, kuriomis buvo bandytas pataisyti pašlijęs galios įvaizdis. Kažkaip taip matau tą chaotišką vyksmą Afganistane. Kitas dalykas, kad išsinešdinus jankiams iš Afganistano, atsirado galimybė kuriam nors stambiam geopolitiniam žaidėju padaryti ėjimą ir išplėsti savo įtaką regione. Statyčiau už stambiausius gopolitinio žaidimo žaidėjus anglosaksus, Rusiją, Kiniją, kas greičiausiai bus išreikšta ne tik tiesiogiai, bet ir per aplinkines valstybes, - Pakistaną ir Iraną. Šiaip asmeniniu požiūriu, nutolęs nuo Vakarų "demokratijos" Afganistanas puikiai įsipaišys į regionę politinių procesų virtuvę. Svarbu, kad tam tira konkurencija tarp Rusijos ir KInjos, neduotų galimybės anglosaksams ir vėl destabilizuoti regiono.

Is dalies jus teisus, bet tik is dalies. Pas liaudi viskas paprasta - pasirenka mazesni blogi, net jeigu ir klista. O is kitos puses - nieks nezino kas yra is tikruju tas "blogis" ar "geris".

As nebandau nieko uzgincyti, nes nekuriu sau stabu ir suprantu, kad besalygiskos tiesos nera. Man Kedmi ar kurginiano pasisakymai nera aksioma, tai tik ju asmenine nuomone, kuri gali buti ir klaidinga. Putinas ir, ne be "nuodemes". Jis man patinka, bet tai nereiskia, kad as jam neturiu pretenziju. Seip, nelabai suprantu to noro butinai kurti sau "dievaicius".

Iš įvairių nuomonių apie valdžios perdavimą susidaro įspūdis, kad tas taikus perėjimas įvyko būtent tam gerai pasiruošus amerikonams ir jų vietininkams juk sunku užginčyti kad valstybinės pajėgos atidavė valdžia miestuose su jav palaiminimu. Tada įdomiai gaunasi demokratai, specai spalvotų revoliucijų kūrime, chaoso sukursime atsivertė į humanizma ir jiems skauda širdį del Afganistano žmonių. O kur įvykiai Sirijoje ir isis finansavimas. Beje dauguma ekspertų pažymį, kad talibanas ir isis, alkaida ir kiti radikalai gali rasti bendrą kalbą juos vienija ne tik panašios idėjos, bet ir giminystės ryšiais. O jei taip, net tos talibano grupės kurios nepritars suartėjimui su užsienio teroristais bus sunaikintos nes ne jų pusėje jėga. Tas nepasiruošimas gali būti dūmų uždanga, ką reikėjo tą isskraidino, o kad kažkas nukentės, na kare taip būna, amerikonams dėl to mažiausiai širdį skauda. Kitas dalykas jie paliko masę ginklų "taikiam" gyvenimui ir atsakomybės jų nėra, nes nu mes juk pabegom, kaip mes išvešim tiek ginklų. Laikas parodys, tikiuosi kad viskas praeis ramiai, bet kažko istorija jau parodė, kad amerikonais pasitikėti negalima.

O jau uždinčyti Putiną ,šiukštu,nevalia? DDD Jis,matomai draugui Ginciochai,nepaparapaprastas autoritetas ir tikras šviesos žiburėlis Tamsybės Lietvoje DDD

tipo lietuviškas pokario talibanas ar mudžachedai miškuose, lietuviams irgi buvo savi ???? - pilietiniam kare visi savi ir visi svetimi ... , - tvirtinti, kad afganistaniečiai, kurių margumynas neapsakomas, kažką kažkokiu būdu tipo “pasirinko“ ,iš viduramžių neišsikapanojanmčioje “tėvynėje“, yra absurdo standupas ... tokiais atvejais teisę “rinktis“ turi išimtinai tie, kurių dispozicijoje jėga ... , - su pindosų padovanota ginkluote už 85 milijardus, talibanui su jėga ilgai nebus problemų ... , - neben susipjaus tarpusavy, kas beveik neabejotina ... , - nuo ko afganistaniečiams tik dar vienas “džiaugsmas“ ... , duok “die“ pogrindinės diplomatijos keliais , rusijai ir kinijai pavyks tą talibaną kažkaip apfiltruoti ir išselekcinti - sukultūrinti :)) - tai ilgų dešimtmečių klausimas ...

Ne pirmą kartą įsitikinu, kad Jūs visada teisus ir galite užginčyti Kedmi, Satanovski ar Kurginiana. Matyt, ateis diena, kai ir Putiną užginčysite...Dėkoju už Jūsų nuomonę.

Apie susitarimą nacionaliniu lygmeniu kalba tempas, per kurį buo susitarta dėl valdžios perdavimo Afganistane. Valdžia buvo perduota pagrinde susitarimo, o ne šūvių pagrindu. Nenustebsiu, jei paaiškėtų, jog daugelis iš vyriausybinių jėgos struktūrų, su ginklu rankose perėjo į talibų pusę. Taikaus valdžios perėmimo tempai buvo siurprizas net patiems jankiams ir jų satelitams. Spėju būtent todėl, NATO atsipūtę net nesugebėjo deramai organizuoti savo, ir afganų, tiesiogiai dirbusių NATO striktūroms, pasitraukimo, nes valdžia buvo perimta net nespėjus pasitraukti NATO kariniam kontingentui. Todėl šiuo konkrečiu atveju, manau, galima drąsiai teigti, jog Talibano įvykdytas taikus valdžios perėmimas, įvyko bendranacionaliniu susitarimu.

Keisti jus zmones, keliat man reikslavimus, lyg as buciau "dievas", o as tik issakau savo nuomone, dalinuosi pastebejimais ir keliu klausimus, kai man kas nors nesueina. Jums "lengviau, jus vienareiksmiskai zinote - cia priesas, o cia draugas. :) Jus kiek laiko prabuvote Afganistane, kad taip gerai zinote kas ir kaip apie talibus ir Afganistana? As nevertinu kad Talibanas yra gerai ar blogai, as tik sakau, kad vietiniams Talibanas yra artimesnis, nei grobuonys is Vakaru. Nereikia pamirsti dar ir to, kad Afganistane pilna ivairiu grupiruociu, kurios yra zymiai radikalesnes, nei Talibanas. Mano nuomone, Talibanas yra labiausiai priimtina valdzia Afganistane ir maziausiai ekstremistine ir tai yra maziausias "blogis" is galimo. Sakote "budintys" buriai Rusijoje? Tu budinciu buriu begale po visa pasauli, bet atkreipsiu jusu demesi i siuos faktus - 1. bent jau 10 metu begyje Rusijoje nebuvo ne vieno incidento su Talibano nariais, nors FSB dirga gan efektyviai ir kas savaite viesinami duomenys apie likvidacija vienu ar kitu ekstremistiniu grupiruociu. Pagrinda sudaro ISIS nariai ir Ukrainos nacionalistai. 2. Virs 10 metu Rusijoje veikia Talibano atstovybe, o kiekvienais metais i Maskva atvyksta Talibano politine vadovybe konsultacijoms ir deryboms. 3. Siuo metu butent Rusijai ir Kinijai Talibanas pasiule bendradarbiavima ir "zalia" sviesa investicijoms i Afganistana. Tai sukele isterija Vakaruose ir reikalavima jokiu budu neleisti Rusijos i Afganistana. Taip, as tvirtinu, kad tai Afganistano zmoniu reikalas. Taip, tai turi itakos kitoms salims, bet tai nesuteikia teises kistis i svetimos salies reikalus. Tam yra diplomatiniai rysiai. Problema ne Talibane, problema Vakaru bukume. Vienas JAV studentas is Afganistano, paklaustas kodel jis randasi JAV, nors nevirskina JAV, atsake - "kai tik jus paliksite mano tevyne, as paliksiu JAV." Jus oponuojate Kedmi ir Satanovskio pasisakymais, bet jie nieko naujo nepasake, o ir nera jie negincytini. Nereikia pamirsti ir to, kad Jakovas Kedmi yra buves Izraelio zvalgybos NATIV vadovas. Buvusiu zvalgu nebuna ir Izraelis nera didelis Rusijos draugas. Kiekvienas veda savo "zaidimus". Seip, kiekvienas zydas nepraleidzia progos neigiamai pasisakyti musulmonu atzvilgiu. Gresmes is ES puikiai matomos ir mano nuomone, jos yra rimtesnes Rusijai, nei Afganistanas. Pas Talibana visiskai aiskus tikslai ir jie nera ekstremistiniai kaimynu atzvilgiu. Pavoju kelia ISIS grupuotes, pavaldzios JAV, bet butent Talibanas visada kovojo ir kovoja su ISIS. Tarp ju ideologiju yra didelis skirtumas. Galimai as pavirsutiniskas, bet as nepastebejau, kad cia yra kas nors kruopstus, issamiai gvildenantis tema. Tai nera geopolitinis skyrius ir as nesu jo vedejas. Norite issamiau, klauskite, atsakysiu issamiau. Tik klausimas turi buti trumpas ir konkretus, be fantaziju. As visiskai nepriestarauju, kad jankyno begimas is Afganistano buvo suplanuotas, bet tai nereiskia, kad "planavime" dalyvavo tik JAV. Dauguma sieke to "finiso", o tikslai pas kiekviena yra savo.

Pagal worldometer šioje teritorjoje jau ne 2,8, bet 2,685 mln. bandos narių beliko.

O studentai kartais buvo ne iš Pakistano? Tam tikros grėsmės kai budintys būriai toj pačioj Rusijoje laukia signalo? Grėsmės yra didelės ir žmonės kaip Kedmis, Satanovskis ir kiti mano kad talibai darys įtaką kitoms šalims, o Jūs kalbate apie kažkokį afganu pasirinkimą nes tai šalies reikalas. Kai tas reikalas ima įtakoti kitas šalis, tai jau ir kitų reikalas. Grėsmė yra grėsmė, nesvarbu iš kur ji kyla, o ypač kai šalyje budi ekstremistų brigados. Grėsmės iš ES teritorijos yra ilgalaikės ir ne iškarto matomos, o kai prasidės karštosios grėsmės kalba bus kita. Iranas ir Afganistanas tai skirtingi dalykai, o ir ginklai, kuriuos paliko amerikonai su savo chalujais padės talibams siekti savo tikslų. Afganistanas gali tapti ekstremistų rojumi, kur jie bujos nevaržomi ir plės tai į kitas šalis. Jūs, kaip visada mokate būti paviršutiniškas, bet tai kas nepavyko isis, turėti savo valstybe, gali pavykti Afganistane ir ta priešprieša tarp talibano ir tokių grupių kaip alkaida ar tie patys isis gali išnykti. Jūs tikite kad amerikonu išėjimas nebuvo suplanuotas kad efektyviau pasiekti savo tikslų? Afgsnistanieciu apsisprendimas, manau, tai naivu, tai tiesiog situacijos aštrinimas.

Visu pirma, jums sudetinga tai supras, o ir nebutina. Antra - Afganistano zmones turi teise spresti kaip jiems gyventi ir patikekite - jie sugebes save apginti. Jums matyt nezinoma - Tarybu Sajungos laikais Talibano nebuvo. Talibanas susikure 1994 metais ir tai buvo butent studentu judejimas. Apie Talibana sukurta pakankamai mitu. Taip tai nera "demokratinis liberalus" judejimas, bet apie tai tegu sprendzia Afganistano gyventojai. As gyvenu keliose salyse, ne tik Rusijoje ir nematau kuo tai susije su Afganistanu. Putinas sako tai, ka turi sakyti tikras Prezidentas. Tai kad yra tam tikros gresmes, nieks neneigia, bet is tiesu jos ne kiek nedidesnes, nei gresmes, kurios buvo esant amerikonams. O ar maza gresmiu is ES teritorijos? Savo laiku tokie priekaistai buvo Iranui. Siuo metu, nors ideologija nepasikeite, Irano moterys mokosi universitetuose, posedziauja Irano steigiamoje ir vykdomoje valdzioje. Nereikia kistis i svetimus namus su savo norais.

Koks džiaugsmas vietiniams afganams jei talibanas šalį laiko archajikoje? Kiek man teko kalbėti su afganais, bent kiek išsilavinę ir mąstantys su viltimi žvelgė į tai, ką gali atnešti Tarybų sąjunga, ėjimą į priekį. Mergaitės pradėjo eiti į mokyklas, o talibanas toms, kurios ėjo veidą su rūgštim apipylė. Talibanas tai įrankis, kuris gali būti vėl naudojamas pagal paskirtį kelti sumaištį prie Rusijos sienų. Tai ekstremistine organizacija, o taip, kaip Jūs gyvenate Rusijoje turbūt nenorite, kad kaip Putinas sakė, per valstybes, kurios ribojasi su Rusija ir nėra net sienų, pasileistų ekstremistai? Ar Putinas Jums irgi nesupranta ką sako?

Tai kodė Amerika negalėjo pačiame Afganistane, susidarius tokiai sitacijai, laikinai padalinti Afganistaną kaip Korėją į talibanišką Afganistaną ir proamerikietišką. Kodėl jie šito nepadarė ir pragarui paliko tuos afganistaniečius, kurie tarnavo JAV. Kaip manau nesolidu tokiai valstybiai, rodyti savo sąjunginikams nepasitikėjimą.

Lietuva verkia be savojo Talibano.

Nenoriu izeisti autoriaus, bet straipsni rase zmogus nezinantis Afganistano ir gyvenanciu ten zmoniu. Kas jums sake, kad Talibanas yra "pabaisa"? Manau autorius nezino Talibano sukurimo saknu ir priezasciu. Eiliniam Afganistano pilieciui, zymiai didesne "pabaisa", tai susireiksmines "Vakaru civilizacijos" atstovas lendantis su savo "murzina demokratija" i ju proteviu zeme. Situacija lbai panasi, kai i musu proteviu zeme skverbesi "geradariai" kryziuociai. Butent todel nieks nesipriesino Talibanui. Jie savi, visi kiti priesai.

Nemanau , kad tinka zodis istvirkimas siame kontekste. Tauta prarado apie milijona zmoniu. Kodel gerai ginkluota agfanu opozicija ne kovojo atsakymas matyt gana paprastas- nenorejo ginti marionetines JAV vyriausybes, kuri matyt buvo labiau nepriimtina negu Talibanas.

“darbą“ pindosai išmano nepriekaištingai ... , - norėjau pabrėžti tik tai, kad kokia gelžbetoninė bebūtų tautos dvasia, valia ir tikėjimas, prie šiuolaikinių informacinių ir karo technologijų, bei mafijinių finansų masto/kiekio , niekam nėra nė mažiausių šansų, kol į tavo pusę nestos kitas globalus žaidėjas ... , - todėl ir palyginimas su “šiaurės lyga“ yra beprasmis, nes ji tada buvo pindosų interesas... , - dabar gi, pindosai ciniškiausiu būdu išdūrė visus savo fanus ir simpatikus, , todėl afganistano tautos desperacija yra neišvengiama ... , - ir tai ne “ištvirkimas“ ... , - tai giliausia frustracija, tai visiško bejėgiškumo suvokimas - tokia jau piletinių karų anatomija... , - Lietuvos nacistinę “rezistenciją“ pokariu taip pat galima palyginti su talibanu ... , - pagal daugybę kriterijų ... , - tik tada niekas tautos neišdavė ... , - ir tauta nors ir per vargus ir trėmimus (o kam tada buvo lengva) , ir atsitiesė, ir suklestėjo, kuo , atėjus laikui netruko pasinaudoti tie patys pindosiniai išgamos, sugebantys tik kiršinti ir griauti ....

net neabejoju tamstos gerais norais, rašant viena skaudžiausių temų šiam momentui :) - tik manau, kad temos tragizmas ir globalumas rimtus autorius/analitikus tokiu atveju įpareigoja nesinaudoti “trumpo tekstuko “ formatu, kuriame gali tilpti viskas, tik ne objektyvumas ir išsami analizė..., - be abejo, pindosinė “globa“ visiškai nudegradino afganistano nacionalinį elitą - ką jau ką, o šitą

Šitas trumputis tekstukas, be abejo, nėra vienas giliausių mano tekstų. Jo pagrindinės mintys yra šios: 1) Vakarų okupacija ištvirkino tą Afganistano visuomenės dalį, kuri galėjo priešintis Talibanui. (Nes nieko panašaus į Šiaurės lygą šiandien nebebuvo. ) 2) Lietuva dalyvavo tame ištvirkinime. 3) Lietuva pati yra ištvirkinta per 30 neoliberalizmo metų ir nyksta. 4) Aš neginčiau Lietuvos "pasiekimų" per tuos 30 metų. Manau, akivaizdu, kad kiekviena iš šių tezių kardinaliai prieštarauja Landsbergyno "veršių" smegenų plovimui.

autorius gana paviršutiniškai nušvietė Afganistano realybę. Ko gero vienas iš silpniausių autoriaus tekstų

“Kaip kitaip paaiškinti, jog nebuvo beveik jokio pasipriešinimo sugrįžtančiai pabaisai?“ - labai pasprasta “kitaip“ paaiškinti : visas podpindosinis afganistano elitas tai totali, pindosų įveista korupcija, ir politinė prostitucija ... , - o likusių milijonų afganistaniečių nereikia laikyti idiotais, nesuvokiančiais, jog talibano pusėje yra visiškai nesulyginama religinio fanatizmo jėga, be jokių limitų finansuojama/remiama nesuskaičiuojamų mafijinių interesų grupių iš arabų šalių, o iš esmės, - to paties pindosyno ... , - o dabar dar ir oficialaus pindosyno dovanėlė talibanui - palikta (padovanota) ginkuotė už milijardus žalių , įskaitant modernią aviaciją ... , - įdomu, kaip martinkus įsivaizduoja tą “pasipriešinimą“ tokiomis sąlygomis ? - kaip piketus prie talibansovieto, ar kaip skundų rašymą į EŽTT ? :) ----- silpnokas, paviršutiniškas straipsnis :)) - nesinori sakyti banalybės : “martinkus jau ne tas“ :))))

Kiek girdėjau, buvo atvirkščiai. Kariai dėl labai didelių atlyginimų veržėsi į misijas. Lyg tokių paskyrimų buvo siekiama net ir korupcinėm priemonėm.

Manau, kad amerikonai nuosekliai įgyvendina savo tikslą: maksimaliai pasėto chaosą pasaulyje, kad niekas pasaulyje negalėtų su jais konkuruoti. Artimieji Rytai, Šiaurės Afrika. Irakas, Libanas, Sirija, Libija. Kadaise klestėjusios valstybės, dabar paverstos vietinių karų arenomis. Ir Afganistanas kadaise buvo stipri valstybė. Bet tai, pagal JAV politikos postulatus, yra grėsmė JAV. Ir iš viso, iš ten, kur yra taika ir ramybė, kur tautos kuria, o ne kariauja, KYLA GRĖSMĖ JAV.

Kiek žinau, karius, atsisakančius vykti į Afganistaną, terorizuodavo.

nedalyvavo Lietuvos Respublika nei pirmu, nei antru minimais Martinkaus atvejais. Šauktiniai be pasirinkimo galimybės ir Lithuanijos savanoriai, už doliarus, tai ne tas pat

Kalba ir visa kas su ja susije reikia ginti visur ir visada nepaisant politines konjukturos. O stai su valstybe situacija yra kita. Valstybe yra galingas irankis, kuris gali panaudotas kaip geram taip ir blogam. Akivaizdu , kad si iranki lietuviu tauta isleido is savo ranku , jis atsidure marioneciu rankose ir yra naudojamas ne tautos interesams . Taigi klausimas ar reikia ginti valstybe yra nevienareiksmis. Salia yra klausimas kokia valstybe? Valdzia yra subjektas turintis valstybes iranki savo rankose.

Visa laime, kad Talibano nesugadino materializmo sekla. Viskas kas svarbiausia yra zmogaus viduje ir ta talibai irode. Nesigedinkim pasakyti tiesos. Okupacines NATO pajegos, kuriu sudetyje buvo ir Lietuva gedingai pralaimejo.

terpėje naudojant demokratijos eksporto padažą darosi nebeefektyvu taikiai kovoti dėl savo įtakos ir dominavimo. Pasaulio chaotizavimo scenarijus atvers gerokai didesnes galimybes dominuoti, bei užtikrins investicijų bėgimą į ramius stabilumo užutekius. Be to stipriai atpigs resursai ir aktyvai destabilizuotose ir greta jų esančiose valstybėse. Tokia anglosaksų logika, kurie formuoja ir Lietuvos politiką. Jie skaičiuoja tik savo karių lavonus. Pasaulis paskendęs paprasčiausioje biologinės atrankos evoliucijos procese. "Liberalios demokratijos" mito vėliavos tik priemonė pasiekti tikslą.

Ir pirmi ir antri "vesternizatoriai", vaikinukus, nenorinčius vykdyti jų planų, nuodydavo psichuškèse haloperidoliu.